Hidrógeno Vehicular en mi Niva
- error_dll
-
- Fuera de línea
- Mensajes: 775
- Thanks: 230
Re: Hidrógeno Vehicular en mi Niva
10 años 6 meses antes
Marcelo, vamo arriba. Siempre hay comentarios que nos desaniman. Y son habitualmente los que le damos más importancia olvidando los que nos felicitaban y daban para adelante.
Yo como te comentaba antes que lo instalaras había leído y me había convencido que la ganancia en rendimiento no era la suficiente para hacer la inversión.
Ahora estoy esperando tus comentarios del rendimiento para ver si me tiro hacerlo.
A modo de comentario, en el foro de España publique casi lo mismo que acá respecto a los faros nuevos de la niva.
Me dijeron que se consiguen por 15 euros en Rusia cuando yo los pague casi 70 dólares con el envío, y otro comentario de que son malisimos y a los meses ya no iluminan lo mismo.
Pero bueno también hubieron comentarios buenos.
NO dejes de postear tus mejoras.
Abrazo
Yo como te comentaba antes que lo instalaras había leído y me había convencido que la ganancia en rendimiento no era la suficiente para hacer la inversión.
Ahora estoy esperando tus comentarios del rendimiento para ver si me tiro hacerlo.
A modo de comentario, en el foro de España publique casi lo mismo que acá respecto a los faros nuevos de la niva.
Me dijeron que se consiguen por 15 euros en Rusia cuando yo los pague casi 70 dólares con el envío, y otro comentario de que son malisimos y a los meses ya no iluminan lo mismo.
Pero bueno también hubieron comentarios buenos.
NO dejes de postear tus mejoras.
Abrazo
Santiago
Montevideo / Uruguay
Montevideo / Uruguay
Última Edición: 10 años 6 meses antes por error_dll.
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- marceloadini
-
Autor del tema
- Thanks: 0
Re: Hidrógeno Vehicular en mi Niva
10 años 6 meses antes
Hasta que no salga a la ruta 2 con 5litros de nafta en el tanque y vea cuanto recorro, no voy a tener datos precisos, pero le mejoró en forma notable la salida desde los semaforos, y piso menos el acelerador para hacer lo mismo.
Veremos los números....
Veremos los números....
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- sergioriv
-
- Fuera de línea
- Mensajes: 2783
- Thanks: 883
Re: Hidrógeno Vehicular en mi Niva
10 años 6 meses antes
Hola Marcelo, como puse no lo tomes a mal, pero vos siempre te enojas ante mis respuestas que son solo opiniones tratando de ayudar, te aseguro que de motores tengo bastante claro, por llevar mas de 20 años en un laboratorio de motores donde tenemos banco de ensayos y hemos realizados muchas pruebas y experimentos.
Me gusta cuando la gente pone empeño en mejorar sus vehículos pero también debo advertir sobre algunas cosas. Y cuando doy mi opinión lo hago solo con conocimiento y no por haberlo leído en internet.
Espero que nos sigas informando sobre los resultados ya que como ves hay muchos interesados en el tema.
Saludos
Me gusta cuando la gente pone empeño en mejorar sus vehículos pero también debo advertir sobre algunas cosas. Y cuando doy mi opinión lo hago solo con conocimiento y no por haberlo leído en internet.
Espero que nos sigas informando sobre los resultados ya que como ves hay muchos interesados en el tema.
Saludos
Sergio
Niva 2004 - violeta
Niva 2004 - violeta
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- marceloadini
-
Autor del tema
- Thanks: 0
Re: Hidrógeno Vehicular en mi Niva
10 años 6 meses antes
Hola gente, bueno, ante la falta de banco de pruebas, voy a recurrir a método de comparacion en la ruta.
Aunque sería mas q interesante banquear la Niva para comparar el rendimiento con y sin el hidrogeno.
Sergio, dentro de tu experiencia concreta, que debe ser mucha no dudo, ¿tenes datos reales sobre este tema?.
Tal vez sería bueno sumar infirmacion.
Gracias.
Aunque sería mas q interesante banquear la Niva para comparar el rendimiento con y sin el hidrogeno.
Sergio, dentro de tu experiencia concreta, que debe ser mucha no dudo, ¿tenes datos reales sobre este tema?.
Tal vez sería bueno sumar infirmacion.
Gracias.
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- sergioriv
-
- Fuera de línea
- Mensajes: 2783
- Thanks: 883
Re: Hidrógeno Vehicular en mi Niva
10 años 6 meses antes
Hola Marcelo como lo pedís te subo algunos datos tomados en ensayos, te aclaro que no los tome yo personalmente pero si son de laboratorios de universidades, para despejar dudas de que sean pagados por una automotriz o una petrolera (porque eso es lo que dicen los que no le gustan los datos) son de trabajos que me ha tocado evaluar de tesis. Como veras los datos son mas o menos iguales uno un poco mas desalentador que otro pero todo depende del motor y el equipo y condiciones, pero no difieren en mucho. Yo no escribí de entrada porque vos ya lo habías comprado y sinceramente espero que te funcione, pero las mejoras, si las logras son del orden de 1 al 2%, o siendo muy optimista del 5 % con lo cual no amortizaras nunca el equipo. Pero vamos a los datos, primero un motor lo mas parecido a lo que tenemos en la niva, es un ensayo sobre un Daewoo 1,8 litros en donde se puede ver que con un buen combustible da la mayor potencia y su mezcla con HHO lo empeora, con un combustible regular es posible una pequeña mejora en el consumo, en cuanto a la potencia las variaciones son tan pequeñas que no se sabe si son reales o de cambios ambientales en el momento del ensayo.
Potencia medida
Consumos en km por galón
Y estas corresponden a un motor estacionario que funciona a GLP, este gráfico es de consumo específico (BSFC: Brake specific fuel consumption) que es lo que se especifica en motores para uso industrial mientas menor es el número mejor es el rendimiento.
Y este es el rendimiento efectivo fnal
Como ves acá el rendimiento bajo y el consumo aumentó, en todo el rango de utilización.
Estos resultados son los esperados ya que hay un principio que dice que la energía se conserva por lo tanto solo puede haber mejoras ante fallas en los sistemas originales, pero en un motor bien puesto a punto esas mejoras, si las logras van a ser insignificante. No lo tomes a mal, pero pensá que los ingenieros y por sobre todo las automotrices invierten mucho dinero en desarrollo como para no haberse dado cuenta de que esto era la solución.
Te voy a aclarar unos errores de concepto que pusiste cuando comenzaste:
"El mejor y más eficaz de los motores solamente quema el 70% del combustible (el resto se va por el escape en forma d carbón y gases contaminantes)" Esto no es cierto ni en el peor de los motores quemas tan poco combustible el motor estaría totalmente ahogado y en el escape saldría combustible sin quemar. El rendimiento de la combustión ronda el 95 - 98% y los motores nuevos con sonda landa e inyección supera el 99%.
".La velocidad a que se quema el combustible es lo suficientemente lenta como para que concluya cuando el pistón ya recorrió la mitad de su camino (osea que se desaprovecha bastante)." Esto es una verdad a medias, es lento con respecto a qué, te cuento que el mayor avance que se dio en el desarrollo de los motores nuevos es en el desarrollo de la cámara de combustión para lograr que el combustible queme de manera de optimizar su conversión en energía mecánica y esto se logra quemando el combustible de manera progresiva, si quema con demasiada velocidad resultaría destructivo para el motor, fijate que se trabaja teniendo como límite un aumento de presión de mas o menos 2,5 kg/cm2 por grado de giro del cigueñal.
"Como resultado, se logra: aumento de autonomía de hasta el 30%. Aumento de la potencia de entre 10 y 30%." Si alguien te promete esos valores realmente te puedo asegurar que te esta mintiendo, salvo que te prepare el motor haciendo cambios drásticos como ponerle un turbo, fijate que para el motor de la niva un10 % significan 7 HP y 30 % 21 HP con lo cual me estas diciendo que los rusos son unos pobres tipos que en 45 años no lograron mejorar el motor. Por otro lado una mejora de la autonomía del 30 % significa mejorar el rendimiento del motor otro tanto y resulta que en mas de 100 años los ingenieros apenas han podido mejorar el rendimiento en un 10 %.
Bueno una aclaración mas, aumentar la potencia se puede hacer a costa de poner mas combustible, o sea a lo sumo mantenés el rendimiento, los motores preparados para competición en general logran mucha potencia pero empeoran el consumo o rendimiento.
Saludos
PD: Espero que no te enojes, esto lo pongo solamente porque me molestan los estafadores y caraduras, y no me estoy refiriendo a vos sino a los que te vendieron el equipo.
Potencia medida
Consumos en km por galón
Y estas corresponden a un motor estacionario que funciona a GLP, este gráfico es de consumo específico (BSFC: Brake specific fuel consumption) que es lo que se especifica en motores para uso industrial mientas menor es el número mejor es el rendimiento.
Y este es el rendimiento efectivo fnal
Como ves acá el rendimiento bajo y el consumo aumentó, en todo el rango de utilización.
Estos resultados son los esperados ya que hay un principio que dice que la energía se conserva por lo tanto solo puede haber mejoras ante fallas en los sistemas originales, pero en un motor bien puesto a punto esas mejoras, si las logras van a ser insignificante. No lo tomes a mal, pero pensá que los ingenieros y por sobre todo las automotrices invierten mucho dinero en desarrollo como para no haberse dado cuenta de que esto era la solución.
Te voy a aclarar unos errores de concepto que pusiste cuando comenzaste:
"El mejor y más eficaz de los motores solamente quema el 70% del combustible (el resto se va por el escape en forma d carbón y gases contaminantes)" Esto no es cierto ni en el peor de los motores quemas tan poco combustible el motor estaría totalmente ahogado y en el escape saldría combustible sin quemar. El rendimiento de la combustión ronda el 95 - 98% y los motores nuevos con sonda landa e inyección supera el 99%.
".La velocidad a que se quema el combustible es lo suficientemente lenta como para que concluya cuando el pistón ya recorrió la mitad de su camino (osea que se desaprovecha bastante)." Esto es una verdad a medias, es lento con respecto a qué, te cuento que el mayor avance que se dio en el desarrollo de los motores nuevos es en el desarrollo de la cámara de combustión para lograr que el combustible queme de manera de optimizar su conversión en energía mecánica y esto se logra quemando el combustible de manera progresiva, si quema con demasiada velocidad resultaría destructivo para el motor, fijate que se trabaja teniendo como límite un aumento de presión de mas o menos 2,5 kg/cm2 por grado de giro del cigueñal.
"Como resultado, se logra: aumento de autonomía de hasta el 30%. Aumento de la potencia de entre 10 y 30%." Si alguien te promete esos valores realmente te puedo asegurar que te esta mintiendo, salvo que te prepare el motor haciendo cambios drásticos como ponerle un turbo, fijate que para el motor de la niva un10 % significan 7 HP y 30 % 21 HP con lo cual me estas diciendo que los rusos son unos pobres tipos que en 45 años no lograron mejorar el motor. Por otro lado una mejora de la autonomía del 30 % significa mejorar el rendimiento del motor otro tanto y resulta que en mas de 100 años los ingenieros apenas han podido mejorar el rendimiento en un 10 %.
Bueno una aclaración mas, aumentar la potencia se puede hacer a costa de poner mas combustible, o sea a lo sumo mantenés el rendimiento, los motores preparados para competición en general logran mucha potencia pero empeoran el consumo o rendimiento.
Saludos
PD: Espero que no te enojes, esto lo pongo solamente porque me molestan los estafadores y caraduras, y no me estoy refiriendo a vos sino a los que te vendieron el equipo.
Sergio
Niva 2004 - violeta
Niva 2004 - violeta
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- marceloadini
-
Autor del tema
- Thanks: 0
Re: Hidrógeno Vehicular en mi Niva
10 años 6 meses antes
Hola sergio, agradecido de que hayas compartido la información ¿todavia alguien le hecha la culpa a los resultados pagados?.
Ya veremos que es lo que le ocurre a la niva cuando salga a la ruta. Que es un motor que tecnologicamente es mejorable.
Abrazo.
Ya veremos que es lo que le ocurre a la niva cuando salga a la ruta. Que es un motor que tecnologicamente es mejorable.
Abrazo.
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
Moderadores: sergioriv, El Coirón, jrgomez, error_dll
Tiempo de carga de la página: 2.506 segundos
